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携手弘扬两岸客家文化与中华文化

携手弘扬两岸客家文化与中华文化

——与台湾作家蓝博洲夜谈

程贤章

一、大陆作家真幸福令台湾作家羡慕

二零零九年三月三十一日晚，经中国作家协会外联部沟通搭线，在梅州客都新村我的寓所，与台湾作家蓝博洲畅谈了两岸客家文学的现状和未来。

蓝博洲先生衣着朴素，完全出乎我的想象。在我的想象中，台湾作家应该是那么一副模样——西装革履，带一副金丝眼镜，一副文质彬彬的学者模样。可是，他穿的是一件面料十分随便的黑色拉链外套，又短又黑的胡子，显然有许久没刮脸，但都掩盖不住他的刚俊和自信十足。

都是文人，都是作家，都是同胞，我们一见如故。我把他推到我写字台的靠椅上，自已拣个靠椅坐在对面，开始了我们家常式的亲切对话。

蓝博洲：中国作家协会外联部有没有一个电话通知你，说有一个台湾作家会到梅州拜访你？

程贤章：中国作家协会外联部还告诉我，我见的台湾作家是台湾苗傈人。我第一次在家里会见台湾作家，因为我们都是骨肉同胞，所以一见如故，没有一丝陌生的感觉。

蓝博洲：刚才，你叫秘书小罗来宾馆接我到你家里来，而不是在酒店见面，我心里便涌现出“亲切感”。其实，二零零一年中国第六次作家代表大会在北京举行，我有幸受邀参加。我们都住在奥林匹克酒店，那时我们就见过面。但只是见面，没有交谈，去年，我在台北买了一本你和曾令存先生的对话：《客家．文学．禅》我一口气读完，非常亲切，也很羡慕，决心去大陆时一定见见你。是中国作家协会外联部帮我联系，给了你的联系电话，我才有幸和你见面。

程贤章：你的话令我感动。我今年七十九虚岁，劳碌一生，平庸一辈。没想到台湾还有“粉丝”，而且是位风华正茂，才华横溢的作家，岂不盖羞我这老汉吗？

蓝博洲：老人家别太谦虚。其实，你的大名我早就知道，可惜台湾买不到你的著作，特别是小说，台湾见不到，就是大陆也找不到一本。为此，令我感到十分遗憾。

程贤章：我出版过十部长篇小说，若干本中短篇小说，报告文学，散文，书店都卖完了，出版社也没有增进加印数。只有一部长篇小说是例外，那就是我和王杏元合作出版的《胭脂河》。我知道的就重印了三次。那时著作权还不明确，也没有收到追加印的稿费。现在，就连《胭脂河》也买不到。有人查阅电脑网络，发现南京秦淮河书店有一本。上世纪九五年冬，我在中国书店发现１３册《胭脂河》。我想全部买下来，书店不同意，只允许我买十本。作为作家，到处买不到自己的著作，令人啼笑皆非。我想，这是不是作家一种“悲哀”？

蓝博洲：《围龙》印数好象一万册？印数不小呀！

程贤章：《围龙》一万本，当然全省书店已销售一空，《神仙．老虎．狗》《青春无悔》都在两万册以上，《胭脂河》印了多少本，只有出版商才知道，《樟田河》是文革后期出版的社出版，写改天换地，那是当年农业学大寨的产物，但也是中国农村推广毛泽东思想一页鲜活的历史书，在广东人民出版。后来，北京也适度修改后出版，一共印了５０万册。那时，已经取消了稿费制度，没有报酬，如果现在，至少可收入百万元人民币。

蓝博洲：就是印一万册，在台湾也是天文数字，台湾出版小说，一次印三千本就不得了。大陆作家拿工资，写东西还拿稿费，真令台湾作家羡慕。

二、关于客家文学

蓝博洲：我想请教你一个问题：二十多年来，我几次来大陆，从未听说有“客家文学”这名堂。据说，二零零六年开程贤章从事文学创作五十周年作品研讨会，客家文学被来自北京，上海、南京、粤、桂等地的到会专家一致肯定，客家文学是中国很有特色的地域文学。而且特色浓烈，和湘西、商洲、运河，两湖的地域文学完全可以相提并论，并提出客家文学的掌旗人是你。于是，客家文学之风吹遍大江南北，在台湾虽然风不大，但也有所闻。

程贤章：有这么一回事。我是十多年来见证“客家文学”孕育、出生艰难过程的。一九九五年十一月，《文艺报》和广东博罗县、大亚湾经济开发区联合在北京举办程贤章长篇小说研讨会。当时参加的专家有张炯、张楔、邓友梅、郑伯农、徐怀中、阎刚、江晓天、缪俊杰、雷达等众多京都一流学者和批评家。开会前，我向主办讨论会的负责人，《文艺报》副主编吴泰昌提出：能否有十把分钟谈谈客家文学？吴泰昌头也不回，瓮声瓮气回答：“北京开会，只谈中华文学；不谈客家文学。”我不服问：“那么，你们为什么大谈湘西文学，商州文学？”吴泰昌回过头问我：“你们有贾平凹吗？有沈从文吗？”我无言以对，只好低下头来。十年后，我写的《围龙》《大迁徙》《仙人洞》出版；廖红球的《苍天厚土》出版；谭元亨的《客家魂》出版，陈瑞春的《山区这片天》出版；罗英祥的《飘洋过海的客家人》；黄火兴的《梅水歌谣》宋绍青的《黄遵宪传》；等一大批客家文学著述出版，该说是众多客家作家支撑文学一片天空。我只是写得比较多，比较系统，而且在上世纪写《围龙》时公开打出“客家人写客家人”的旗帜。《围龙》出版后，社会影响较大，认为这是“全景式写客家人百年风云际遇”的客家文学。所以，在二零零六“程贤章从事文学创作五十年学术研讨会”上，到会专家众口一词肯定了“客家文学”这一优秀地域文学。刚才提的《文艺报》也派了副主编张陵参会。回北京后，以一整版发表这次讨论会部份专家的发言。并冠于通栏大学标题——客家文学的一面旗帜＊＊＊人。从此，客家文学这一新的地域文学成为大江南北的热门话题。我也受邀在梅州、深圳、广州几间大学讲演“客家文学与中华文化”。我说：客家文学的前提是大中华小客家。客家文学只是中国文学。一个较有特色的地域文学。其实，客家前辈张资平的《梅岭之春》，楼栖教授用客家方言写的长篇新诗《鸳鸯子》（解放前在香港出版）都是客家文学的优秀作品。我只是传承和发展了客家文学创作的当代稍为突出的一个作家罢了。没有众多客籍作家的努力，客家文学就没办法形成气候，罗可群教授的《广东客家文学史》也就无法成书。当然，我们也有自知之明，我们客家文学还是缺少贾平凹，沈从文这样有影响力的大家，但这并不意味客家文化看不到未来的前景。这样一千年迁徙的民系，一定会绽开色彩斑烂的地域文化，这一点我很自信。台湾也有几百万客家人，也出现了陈映真、钟理和、包括蓝先生在内的台湾客籍作家。你们作品的坚实和多彩的生活，绚丽灵动的文笔，都值得大陆客家学习。

蓝博洲：谢谢你对大陆客家文学现状和发展的介绍、评估。我们做任何事情，都离不开擎旗人。台湾客家文学也一样，陈映真先生一生就作了不懈的努力。我在台湾，现在传承他的位置，也觉得任重道远。比较起来，台湾的客籍作家更艰难，我们的目标是祖国统一，我们最近迫切的任务是反台独，教育团结有台独意识，但并非台独分子的客家人。还得和“台独”分子，包括客家作家台独分子“作战”。我们的作家没有工资，出书也是自找出版商或自费出版作品，能印五千册就是好运气。但台湾客家也有许多优势。台湾客家人在台湾，经历日本占领，国民党专政，民进党台独“去中国化”，这些重要的历史，写出来会更灿烂多彩。由于我们这批客家作家坚持祖国统一的旗帜鲜明，祖国自然也成为我们坚强的大靠山，大陆，特别是客家地区自然也是我们出版的大市场。“台独”，“去中国化“是绝对没有出路的；“不统，不独”也是政客推销自己的“广告词”，人民一旦觉醒就会反对他们。所以，我们主张统一的台湾作家责任很重，道路特别艰难。有些事情希望大陆的同行理解。更主要的最迫切的是两岸作家携起手来。共同弘扬色彩斑斓的客家文化和五千年历史光辉的中华文化。

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